सबसे पहले पियरे, क्या आप गोल्फ़ के प्रशंसक हैं?

क्रांतिकारी कम्युनिस्ट युवाओं के पूर्व अड़सठवें सदस्य के रूप में, मुझे कहना होगा कि अब तक मुझे वास्तव में गोल्फ और उसके ब्रह्मांड में रुचि लेने का अवसर नहीं मिला है। दूसरी ओर, मुझे यह देखकर सुखद आश्चर्य हुआ कि आयरलैंड में, एक ऐसा देश जो मुझे विशेष रूप से पसंद है, बच्चे खाली समय मिलते ही उपहासपूर्ण कीमत पर गोल्फ खेल सकते हैं। वे अक्सर इतने अच्छे होते हैं कि पूरा कोर्स एक क्लब के साथ भी कर लेते हैं। यह वास्तव में वहां रग्बी या गेलिक फ़ुटबॉल की तरह एक बहुत ही सुलभ और लोकप्रिय खेल है।

गाइड डु राउटर्ड के संपादकीय स्टाफ के प्रमुख के रूप में 39 वर्षों तक घूमने के बाद, क्या यह जायजा लेने का समय था?

कुछ बिंदु पर, हमें लगता है कि हमें स्टॉक लेना होगा। इसके अलावा, मैं अर्ध-सेवानिवृत्त हूं। तो अचानक, साल में 10 यात्राएँ करने के बजाय, मैं केवल 5 यात्राएँ करने लगा। इससे मुझे काफी आज़ादी मिल गई। प्रारंभ में, मैंने 200 इतिहासों का चयन किया था और मुझे बताया गया था, आपके पास केवल 340 पृष्ठों के ग्रंथ हैं। चुनाव तो करना ही था. मैंने उन रोमांचों को एकीकृत किया जिन्होंने यादों और भावनाओं की समृद्धि के संदर्भ में मुझे सबसे अधिक प्रभावित किया। मुझे देशों और कालखंडों के बीच भी संतुलन बनाना था। इतिहास में से एक आश्चर्य चकित कर सकता है। यह श्रमिक वर्ग में मेरे परिवर्तन की कहानी है जब मैंने रोटैटिविस्ट के रूप में प्रिंटिंग प्रेस में चार साल तक काम किया। मैंने खुद से कहा कि यह मेरे दृष्टिकोण और मेरे मनोवैज्ञानिक और व्यावसायिक निर्माण का हिस्सा है।

ले राउटर्ड लौटने से पहले, कम से कम कहने के लिए आपके पास एक असामान्य पाठ्यक्रम था। क्या आप हमें इसके बारे में बता सकते हैं?

मैं बीएसी-3 हूं। स्कूल मेरे व्यक्तित्व के अनुकूल नहीं था. मैंने तुरंत कामकाजी जीवन में प्रवेश किया और मैंने 18 साल की उम्र में ही अपनी सैन्य सेवा पूरी कर ली। ले राउटर्ड में भाग लेने से पहले, मैं एक वेदी लड़का, एक डेकोरेटर-विंडो ड्रेसर, फ्री यूनिवर्सिटी ऑफ विन्सेन्स में एक छात्र, जेल में एक शिक्षक, एक प्रिंटर कर्मचारी, दैनिक समाचार पत्रों के लिए एक प्रेस संपादक, आधिकारिक जर्नल और था। मार्गदर्शक। नीला। मैंने तो यह भी सोचा था कि मैं एक कार्यकारी बन सकता हूँ...

फोटो: डॉ

आप ले राउटर्ड के मालिक फिलिप ग्लोगुएन से कब मिले?

ब्लू गाइड्स में, जब मुझसे पहले "गाइड डू राउटर्ड" के संग्रह को तकनीकी रूप से निर्देशित करने के लिए कहा गया। 19 प्रकाशकों द्वारा अस्वीकार किए जाने के बाद, संग्रह के सह-संस्थापक और वर्तमान निदेशक फिलिप ग्लोगुएन अप्रैल 1973 में गेडाल्गे के साथ पहली गाइड प्रकाशित करने में सफल रहे। लेकिन बमुश्किल लॉन्च किया गया, राउटर्ड लगभग नष्ट हो गया: एक बस ने संपादक को कुचल दिया और उसके छोटे प्रकाशन घर के दिवालियापन का कारण बना। एक डिस्काउंटर 1500 बिना बिके गाइडों को वापस खरीदता है और उन्हें बिना किसी कठिनाई के बेच देता है। फिर उन्होंने फिलिप से संपर्क किया और उन्हें ब्लू गाइड्स के संपादक हैचेट के संपर्क में रखा। कुछ महीनों के बाद, मैं उनसे एक गलियारे में मिला और उन्होंने मुझसे कहा कि वह मेरे काम से बहुत खुश हैं, मैं वास्तव में सुधार में शामिल हूं, यहां तक ​​कि प्रस्ताव भी दे रहा हूं, जो उन्हें बहुत पसंद है। समस्या, मैं उससे कहता हूं, यह है कि मैं प्रॉक्सी से यात्रा करते-करते थक गया हूं, मैं थोड़ा मैदान में उतरना चाहता हूं। इस समय, वह मेरी बाहों में गिर जाता है और मुझे बताता है कि वह बिल्कुल अकेला है और वह अपनी मदद के लिए किसी की तलाश कर रहा है। शुरुआत में, मुझे यह स्वीकार करना होगा कि यह बहुत लाभदायक नहीं था क्योंकि केवल 6 गाइड थे। इसलिए मैंने प्रूफ़रीडर के रूप में अपना काम जारी रखा। 1981 में, आधिकारिक जर्नल ने मुझे वेतन, दोहरी स्थिति, राज्य और मुद्रण कर्मचारी, सामाजिक सुरक्षा और संघ गतिविधियों को चलाने की संभावना के साथ स्थायी रोजगार की पेशकश की। कैसी स्वप्न की बात है! दूसरी ओर, मुझे यात्रा का चस्का लग गया था। फिलिप ग्लोगुएन ने मुझे पूरी आज़ादी दी। मैं अपने पूर्वाग्रहों और शेखी बघारने की खुली छूट दे सकता हूं। मुझे एहसास हुआ कि लेखन, पाठकों के साथ अपने जुनून को साझा करना, वास्तव में वही है जो मैं करना चाहता था। तो मेरा असली मूड था. मुझे क्या करना ? सुरक्षा चुनें, अन्यथा अज्ञात, लेकिन मेक्सिको, ब्राज़ील और कई अन्य लोगों को परिप्रेक्ष्य में रखें। आख़िरकार मैंने रास्ता चुना...

क्या आपको लगता है कि वास्तविक यात्री बनने के लिए आपको राजनीतिक रूप से सक्रिय होना होगा?    

नहीं, लेकिन दूसरी ओर, कम से कम गाइड के माध्यम से, समाज द्वारा पीछे छोड़ दिए गए लोगों और उत्पीड़ितों के प्रति अपनी एकजुटता व्यक्त करना आवश्यक है। कोई भी व्यक्ति सामाजिक, राजनीतिक और मानवीय परिस्थितियों की अनदेखी करते हुए किसी देश का दौरा नहीं कर सकता। जब मैं छोटा था, तो जो चीजें मैंने अनुभव कीं और जिन्होंने मुझे बहुत परेशान किया, वे हमेशा लड़ाई से जुड़ी रही हैं, बुनियादी अधिकारों की लड़ाई, घर पाने का अधिकार, पर्याप्त खाने का अधिकार, शिक्षा तक पहुंच। . मुझे लगता है कि गाइड डु राउटर्ड का निर्माण यात्रा गाइडों की पुरानी पीढ़ी के खिलाफ किया गया था, जिन्होंने वर्णित समाजों के बारे में एक उद्देश्यपूर्ण और तटस्थ दृष्टिकोण विकसित करने का दावा किया था। इन गाइडों में, हमने सलाज़ार या फ्रेंको की तानाशाही का उल्लेख किए बिना पुर्तगाल या स्पेन के बारे में बात करना समाप्त कर दिया। जब आप किसी देश, यहाँ तक कि यूरोपीय देश, का दौरा करते हैं, तो आपको अपने पूर्वाग्रहों, अपनी घिसी-पिटी बातों, अपने दिमाग में भरी बाल्टी को सीमा पर छोड़ना पड़ता है। और सबसे बढ़कर, आपको समझने की कोशिश करनी होगी। ले राउटर्ड के पाठकों ने स्वयं को इस दृष्टिकोण से पहचाना। और यह निश्चित रूप से काफी हद तक इसी कारण से है कि वे 40 से अधिक वर्षों से हमारे प्रति वफादार रहे हैं।

आप गाइड डू राउटर्ड की सफलता को किस प्रकार देखते हैं?

ले राउटर्ड समाज का एक तथ्य है। यह एक खानाबदोश वस्तु है जिसने समाज में अपना स्थान बना लिया है क्योंकि यह अपने विकास को समझने में सक्षम है। यदि हमने यात्रा के बारे में सोचने के नए तरीकों, नई तकनीकों को नहीं समझा होता, तो हम बहुत लंबे समय तक जीवित नहीं रह पाते। हम अपने पाठकों की आलोचना के तहत अपनी गलतियों को ध्यान में रखने में सक्षम थे, जिन्होंने हमें सुझाव और सलाह दी। यह सतत लिफ्ट बर्खास्तगी की कहानी है। हम उनके लिए जानकारी लाते हैं, वे भाईचारे के तरीके से हमारी पुष्टि करते हैं कि हमारे पास सब कुछ सही या गलत है या नहीं। हम इसे ध्यान में रखते हैं और हर कोई इसी तरह विकसित होता है। ले राउटर्ड की संपत्तियों में से एक अंतरपीढ़ीगत होना भी है। समय के साथ, वह पाठकों की आलोचनाओं का जवाब देने और उनके साथ आगे बढ़ने में सक्षम हो गए हैं।

आप उन लोगों को क्या कहते हैं जो मानते हैं कि ले राउटर्ड सभ्य हो गए हैं?   

मैं उन्हें स्नेह भरी मुस्कान देकर बताता हूं कि मूलतः वे सही हैं। लेकिन मैं उन्हें यह भी बताता हूं कि जेंट्रीफाइड सही शब्द नहीं है। मैं यह कहना पसंद करूंगा कि बैकपैकर विकसित हो गया है। औसत बैकपैकर, 70 के दशक का टूटा हुआ छात्र, हिप्पी, फूलों की शर्ट, उसके बालों में बंदना और उसकी पीठ पर खरोंच, जब मैं किसी को देखता हूं, तो मैं उसके पीछे दौड़ता हूं और उसकी तस्वीर लेता हूं। बैकपैकर का प्रतीक अब वह नहीं रहा. वनोइज़ में बढ़ोतरी में, आज रोथ्सचाइल्ड के एक बैंकर के पीछे रेनॉल्ट का एक प्रोलो हो सकता है। वास्तव में, राउटर्ड सबसे पहले मन की एक अवस्था है। यह यात्रा पर एक नज़र है जो सामाजिक वर्ग और बटुए की मोटाई से पूरी तरह स्वतंत्र है। लेकिन कभी-कभी यह जीवन भर की यात्रा होती है और आपको अपमानजनक कीमतों से बचते हुए लोगों को असाधारण चीजों का अनुभव करने का अवसर देना होता है। मैं भारत में शेखावाटी के महाराजाओं के महलों के बारे में सोच रहा हूं। 100 वर्ग फुट के कमरे के लिए लिवरेड वेटर और चार-पोस्टर बेड के साथ यह प्रति रात 80 डॉलर से भी कम है। अपने आप को इससे वंचित क्यों रखें?

क्या कोई ऐसी यात्रा है जिसे आप दोबारा करना चाहेंगे और कोई ऐसा गंतव्य जो अभी भी आपको खोजना बाकी है?     

मेरे पास अभी भी दो या तीन सपने हैं। सबसे पहले, यह दक्षिण कोरिया और मंगोलिया के साथ मेरी एशियाई कल्पना को पूरा कर रहा है, खासकर जब से मैंने निकिता मिखालकोव की फिल्म उरगा देखी है। और फिर इथियोपिया भी. एक यात्रा जो मैं दोबारा करना चाहूँगा, यमन। मेरा मानना ​​है कि मैंने वहां सभ्यता के आघात और सड़क पर अपने वर्षों के सबसे गहरे परिवर्तन का अनुभव किया। जो लोग अपनी राष्ट्रीय आय का 30% क़त को चबाने में लगाते हैं, यह एक प्रकार की तथाकथित आनंददायक जड़ी-बूटी है जो अपने उपभोक्ताओं को काफी चौड़े गाल देती है, यह बिल्कुल अविश्वसनीय है। पूरा देश हथियारों में है जबकि शहरों की वास्तुकला बिल्कुल शानदार है। मुझे लगता है कि साना शायद दुनिया के सबसे खूबसूरत शहरों में से एक है। और फिर परंपराएं, जातीय समूह, रेगिस्तान... मैं वास्तव में वहां वापस जाना चाहूंगा, लेकिन मुझे लगता है कि मुझे कुछ शताब्दियों तक इंतजार करना होगा, क्योंकि अभी वहां एक वर्ग सेंटीमीटर भी नहीं है जो कि किफायती हो। इसलिए मुझे अपनी आशाओं को अस्थायी रूप से दूसरे देश में स्थानांतरित करना होगा।

डेविड रेनल द्वारा साक्षात्कार

वांडरिंग क्रॉनिकल्स: एक बैकपैकर के असामान्य यात्रा कार्यक्रमों का एक छोटा शब्दकोश

400 पृष्ठ - €19,90 - हैचेट पर्यटन